|
Маринхен 4 сентября 2010 г., 13:59
|
|
Да уж, алкоголизм - это призвание, профессия. И целой жизни может не хватить для излечения.
|
| |
|
Вера, 29 августа 2010 г., 18:13
|
Veronika, 28 августа 2010 г., 02:04
Lala, 28 августа 2010 г., 19:57
Выражаю полную солидарность относительно женщин-мучениц. Я много раз упоминала о том, что такие добровольные мученицы - зло ничуть не меньшее, чем их мучители, по сути. А может быть, большее. Они развращают мучителей вседозволенностью, и те становятся наглее и действуют смелее.
Очень понравилось про римлянок. Культура Рима стала основой западноевропейской культуры с соответствующим отношением к женщине. А Россия "окультуривалась" через греческий образец, а там женщина была гораздо бесправнее чем в Риме и жила на женской половине дома как в Азии. Может быть, это что-то объясняет(((
|
| |
|
Lala, 28 августа 2010 г., 19:57
|
Veronika, 28 августа 2010 г., 02:04
Соглашусь с вами относительно сорта женщин, которым мужское презрение просто необходимо. Это и низкая самооценка, и склад характера. "Сама не знаю зачем" писать "скучаю" - это сильно - как жест, так и содержание;) не хочется писать ничего обидного лично Юлии, но очень обидно и грустно за женщин становится.
|
| |
|
Veronika, 28 августа 2010 г., 02:04
|
Юлия, 27 августа 2010 г., 11:21
"А потом произошло необъяснимое. Я ему написала только одно слово "скучаю". Сама не знаю зачем. Не хотела писать, честно."
А я не удивляюсь. Я в своем первом комментарии сразу сказала, что эта связь будет длиться пока самому мужчине не надоест и он ее не оборвет. Женщины-страдалицы, к которым я причисляю Юлию, также являются женщинами-бумерангами. Уходя, они возвращаются. Возвращаются, чтобы выяснить отношения перед тем как очередной раз уйти. Когда самооценка на нуле у женщины, не нужно знаний психологии или гипноза чтобы вытирать об нее ноги. Она сама будет позволять это делать. А потом жаловаться кому только может, какой он подлец и негодяй. А пожаловавшись, Юлия ему опять смс-ку скинет. Зачем? За очередной порцией страдания и унижения.
|
| |
|
Виктория первая, 27 августа 2010 г., 19:31
|
Шибко умная, 27 августа 2010 г., 14:46
Присоединяюсь и не перестаю удивляться комфорту тамошних психбольниц с интернетом. В наших не забалуешь, и это правильно)))) А психбольницы с интернетом и тюрьмы с теннисными кортами такое же безобразие как и секс без обязательств.
Без обязательств - значит без чувств, без привязанности, без эмоций. И дуры бабы, кто на это согласен. Пусть пользуют надувных кукол, если боятся обязательств.
|
| |
|
Виктория первая, 27 августа 2010 г., 19:25
|
Злата, 26 августа 2010 г., 13:23
+ миллион! Отлично вы написали!!!
|
| |
|
Маринхен, 27 августа 2010 г., 18:55
|
Дорогая Юлия! Безусловно, письмена Н.Г. читать не надо, смысловой нагрузки они не несут.
Однако, Вы меня слегка огорчили - сначала читала Ваш последний коммент с улыбкой (радовалась, что Вы "сползаете с иглы"), но не тут-то было.
Не удивляйтесь, разрыв с зависимостью - дело тяжкое, психолог, врач и писатель В Леви называет этот период - "переход через пустыню".
Мы все (форумчане) просим Вас оборвать все контакты, и уничтожить телефоны этого человека.
Может быть, Вам на вторую работу пойти, чтобы сил не было, опять же не скучно будет?:-)))
Злата, пишите много, я читаю с удовольствием таких специалистов как Вы, Виктория первая, treska.
|
| |
|
Шибко умная, 27 августа 2010 г., 14:46
|
Юлия, 27 августа 2010 г., 11:21
Юлечка, вы может быть не в курсе... некто Н.Г. на наш форум выходит прямо из палаты психиатрической больницы, не обращайте на его выпады внимания. Доказать ему все равно ничего не сможете. Никакие примеры и доводы не сработают. Как гласит народная мудрость "не спорь с идиотом! сначала он тебя стянет до своего уровня, и на этом уровне задавит тебя своим опытом".
А по поводу возобновившейся переписки с вашим психологом-самоучкой рекомендую вам все-таки заблокировать все контакты с ним. Не играйте с ним в игры, в которых он имеет больше опыта :(
|
| |
|
Н.Г., 27 августа 2010 г., 11:30
|
Шибко умная, 26 августа 2010 г., 21:38
Н.Г., 26 августа 2010 г., 19:43
"А кто пришьет неоказание помощи? Если пришьют - значит, заслужил. Суд разберется:)"
Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!))) Так что ли?
Наш суд разберется. Там сидят личности вроде Виктории Первой, комментарии излишни. Не хочется вам ничего доказывать и объяснять, бесполезно. После чтения "жадного жениха" даже говорить ни с кем не хочется, хочется нос зажать, противогаз натянуть, комментировать противно, руки хочется отмыть после этого.
Вы всей толпой сейчас убеждали женщину плюнуть на свои обещания и думать только о своем удобстве.
А Злата заботливо наказала: как под дверью окажется этот обманутый влюбленный дурак, ты милицию-то вызови, ты без свидетелей не встречайся. Чтобы если мужик сдуру с горя сотворит что, чистенькой быть. Злата на гуманный суд надеяться не хочет))))
|
| |
|
Юлия, 27 августа 2010 г., 11:21
|
Н.Г., 26 августа 2010 г., 19:43
"Человек живет, никого не трогает. Встречает неуравновешенную женщину, ничего не обещает ей, не обманывает, поняв ее проблемы, хочет отойти от нее осторожно подальше, не травмируя ее резким разрывом."
Простите, что вмешиваюсь. С момента написания моего письма прошло время. И вот как развивались события за это время. Я все-таки его "отпустила". Написала, что хочу остаться с ним друзьями. Мы не общались месяц. Вообще. Тишина и покой. Мне было очень хорошо и спокойно без него. Я ни разу, представьте себе, ни разу не пожалела о том, что сделала. А потом произошло необъяснимое. Я ему написала только одно слово "скучаю". Сама не знаю зачем. Не хотела писать, честно. И знаете, что в ответ? Оказывается, он меня очень любит, а я дура, так ничего и не поняла. И он очень хочет вернуть наши отношения, скучает безумно и т.д. ЗАЧЕМ? Если бы хотел "отойти осторожно", вероятно, так бы не писал. А недавно предложил мне купить целую серию книг, которые я хотела почитать. Я чуть со стула не свалилась. Откуда вдруг такая щедрость? Почувствовал, наверное, что я от него отхожу и решил снова подергать за ниточки.
Мне кажется, Вы немного не понимаете тему данного форума. Не спорю, истеричек много, бедные мужчины могут и пострадать от таких. Но в данной теме обсуждается не вопрос истеричности, а вопрос психологического манипулирования женщины. Между прочим, моральные издевательства наносят порой больший вред, нежели физические.
|
| |
|
Злата, 26 августа 2010 г., 23:07
|
Маринхен, и Вам спасибо, что прочитали:) Разошлась я)))
Н.Г., 26 августа 2010 г., 19:43
А кто из нас "науськивает"? Я как раз предостерегаю от шагов затратных и сомнительных:))) А вот Вашей фантазии на тему "пришить" можно только посочувствовать)))
Прежде всего, ст. 111 к Вашей душераздирающей истории никак не "шьется"
Во-вторых - кто же Вас заставляет доводить, как Вы говорите, истеричек до двери своего дома? Аккуратней надо быть с женщинами. Поухаживать некоторое время, походить вместе по культурным мероприятиям, съездить вместе на выходные хотя бы куда-то, погулять, пообщаться, познакомиться получше. А потом только приглашать под крышу дома своего. Ухаживание утомляет, понимаю. Оно стоит и времени, и сил, и денег каких-то...Но все же обходится дешевле, чем то, что предусматривает в описанном Вами случае ст. 110 УК РФ и/или 125. Правда?:)
|
| |
|
Шибко умная, 26 августа 2010 г., 21:38
|
Н.Г., 26 августа 2010 г., 19:43
А кто пришьет неоказание помощи? Если пришьют - значит, заслужил. Суд разберется:) Разберется и в других моментах.
|
| |
|
Маринхен, 26 августа 2010 г., 20:16
|
Злата, благодарю Вас за блестящую лекцию!
Суть ее (лекции) сводится к тому, что у женщины должны быть мозги. А с этим надо родиться.
Хотя метод проб и ошибок тоже может дать результат, не сразу, конечно:(((
Мне лично очень понравилось Ваше наблюдение о пропаганде секса без обязательств (по-западному) и полное умолчание о "западных защитах" от указанного секса. Верно.
Мы (местные аборигены) крайне доверчивы к рецептам западных масс-медиа. Напрасно.
|
| |
|
Н.Г., 26 августа 2010 г., 19:43
|
Злата, а как у вас с понятием профессиональной этики? Науськивать людей на преступление - это как, согласуется с вашими высокими древне-римскими идеалами?
Граждане, так ведь любого мужика можно под эти статьи подвести! Влюбится истеричка, резанет у него под дверью себе вены, в итоге у нее будет царапина, а у него статья 111, потому как повреждение сопряжено с опасностью для жизни, а ему пришьют неоказание помощи!
Человек живет, никого не трогает. Встречает неуравновешенную женщину, ничего не обещает ей, не обманывает, поняв ее проблемы, хочет отойти от нее осторожно подальше, не травмируя ее резким разрывом. Но та его "не может отпустить" И прет не куда-то, а в прокуратуру!))))
Ох, слабые беззащитные женщины))), которым "все должны")))))
|
| |
|
treska, 26 августа 2010 г., 17:04
|
Злата, ничего удивительного - я о древних женщинах. Достоинство женщин, именно женщин, стало ущемляться с рубежа XIII-XIV веков и свелось на нет в XVIII веке. А в древнем мире, раннем и высоком средневековье жизнь свободной женщины была наделена такой ценностью и правами, которые они опять смогли получить разве что к Первой мировой... Во время которой и после получили столько нереальных обязанностей, что многие права потеряли смысл...((((
|
| |
|
Шибко умная, 26 августа 2010 г., 14:34
|
Злата, 26 августа 2010 г., 13:23
"...Достоинство женщины... работает по принципу "мне должны". А мужское - "я сам"..."
Супер-формула! Коротко и ёмко. Браво!
Анфиса, 23 августа 2010 г., 16:03
"... Мы, женщины, столько груза жизни добровольно взвалили на себя, а подчас и стали основными добытчицами в семье, что некоторые мужчины к этому так привыкли, что замечательным образом позабыли про свое главное предназначение (я не имею в виду детородную функцию). Ситуация оказалась перевернутой с ног на голову. Интересно, удастся ли когда-нибудь вернуться к истокам?.."
Похоже, что к истокам никто, кроме нас самих, на своем "конкретном месте", нас не сможет вернуть. Никакие законы и указы не могут заставить женщину поверить в собственную ценность. Какую мы сами себе цену назначаем, по такой нас и покупают :(( Законы тут бессильны.
|
| |
|
Злата, 26 августа 2010 г., 13:23
|
Маринхен, 25 августа 2010 г., 19:41
"Злата, однозначно законы Древнего Рима разумнее нашего современного законодательства".
Маринхен, да кто же спорит? В Древнем Риме много чего было, конечно, перебором, но многое отличалось в лучшую сторону.
Например, древние римлянки:) Вот наши несчастные женщины в 20 веке в свое время покорно повязали платки и надели комбинезоны. И стали вкалывать наравне с мужиками. Про китаянок в серой униформе тоже вспомнить страшно:)
А древние римлянки, когда государство и правительство вздумало ограничить их в ношении украшений))))), возмутились, организовали массовую демонстрацию протеста и отстояли свои права:)
И римские государственные мужи не смогли им ничего противопоставить. Пришлось им закатать губу на свои прожекты и убрать алчные ручонки от женских украшений. Хотя формально мужчина в те времена и в том государстве обладал огромными правами.
Так что у Древнего Рима есть чему поучиться:) Я это говорю без иронии.
Достоинство женщины, прочла я у одного неглупого человека, работает по принципу "мне должны". А мужское - "я сам"
Когда женщина начинает действовать с позиции "я сама" - она теряет женское достоинство. Ну а когда мужчина начинает действовать с позиции "мне должны" - он не просто не мужчина, а уже и не человек. К сожалению, судя по репликам очень многих людей, многие женщины считают стыдным и старомодным действовать со своей естественной позиции. Зато многие современные псевдомужчины, на ура принявшие женское "я сама", не стесняются присвоить женский принцип "мне должны" и обращают его себе на пользу.
С этими мутантами все ясно. Но, женщины, где женское самоуважение? Где хотя бы инстинкт самосохранения?)) Стыдно попадать в мышеловку, где даже не лежит приманка, ради политеса:)
Но есть ли у нас сейчас какая-либо реальная возможность наказания (или хотя бы профилактики, в виде жалобы) за такое поведение мужчины?
От всей души желаю Юлии преодолеть все негативные настроения и полюбить себя обновленную и закаленную:)
А насчет прокуратуры - вопрос сложный. Доказать, что это результат психопрактик маловероятно, даже если привлечь медицинскую экспертизу. Его послания не угрожают, ни к чему не склоняют, ни на чем не настаивают. А если и реально доказать причинение вреда здоровью (ст. УК РФ 111 - тяжкий вред - в случае доказанного психического расстройства - сразу предупреждаю - на это потянет разве инвалидность;, 112 - средней тяжести - например, длительное расстройство психики, 115 - легкий вред), то безумно затратно и фактически бесполезно. Очень трудно будет привязать его действия к результату. Можно, конечно. Но дорого и долго:) И неудовлетворительно в плане реальной компенсации...Вопрос компенсаций у нас совершенно не проработан, как, например, в США или Европе.
Если (Боже упаси) Юлия не теряет трудоспособности, хотя бы на полгода, то действия по ст. 115 теоретически могут наказываться штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда, но в реальности могут ограничиться размером "заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца" - что может составить 5 или 10 тысяч...(((((
(а потратит Юлия во много раз больше).
Кроме штрафов предусмотрено наказание в виде обязательных работ на срок от 180 до 240 часов, либо исправительных работ до 1 года, либо арестом на срок от 2 до 4 мес. Что вообще никак не компенсирует ни расходов, ни ущерба Юлиному здоровью, хотя, конечно, дает какое-то моральное удовлетворение.
Если оставить в стороне вред здоровью (пусть лучше его не будет у Юлии), то можно было бы уповать на ст. 133 (понуждение к действиям сексуального характера), но если даже удалось доказать в его ночных любовных смс намек на побуждения, то и здесь практически невозможно его привлечь.
- Юлия не слишком юная девушка (она сама отметила, что со слишком юными он не связывается), чтобы это вызвало сочувствие у суда
- не замужем и не молодая вдова - что тоже вызывало бы особое сочувствие
- не сотрудница или подчиненная этого вампирчика
К тому же она в этих отношениях фактически выглядит инициативной стороной - она ему звонила, писала, сама к нему приходила, сама мирилась после ссор.
А потраченные время, нервы, честь и достоинство не предусмотрены в данных обстоятельствах законодательством на основе советского (объяснять почему, не надо: никакой особой чести с достоинством у женщин в комбинезонах не подразумевалось), с учетом российского менталитета ("Дешева баба на Руси"), созданным и утвержденным мужчинами.
На деле равноправие касается у нас женщин только в том, как зарабатывать, "решать проблемы" и нести ответственность. Но в остальных случаях - увольте))) особенно, что касается "мужских прав".
Что-то никто у нас в стране не торопится принимать законы "как на Западе", защищающие женщин, семью, реальные интересы детей. Зато модели поведения "как на Западе" упорно пропагандируются: секс без обязательств, и даже без договоренности на отсутствие обязательств, равноправие в ношении тяжестей, открывании дверей и труде в поте лица.
Что говорить, если даже изнасилованная женщина (если это не совсем молодая девочка) у нас часто подвергается негласному осуждению: "сама спровоцировала". И, как ни странно, выразителями этого осуждения становятся не только офигевшие мужчины, но и женщины!
Что же делать с "профилактикой"? Иногда вспоминать: не "я сама", а "мне должны"))) Ну хотя бы в очень личном:) У женщины есть от рождения некие священные права, которые не регулируются ни законами, ни модой, ни государственным строем. Не надо ими пренебрегать:) Конечно, любые права налагают обязанности. Одна из таких обязанностей - соблюдать свое женское достоинство. Тот, кто трепетно относится к своему достоинству, никогда не унизит и не оскорбит другого.
Но это уже другой разговор и, очевидно, в другой теме:)
|
| |
|
Маринхен, 25 августа 2010 г., 20:29
|
Аlex, руки прочь от Виктории первой!
Да будет Вам известно, что некоторые педофилы на Западе уже предпочли кастрацию другому виду наказания (большой срок, пожизненное и т.д.).
Кастрированы были по собственному желанию.
Сакраментальный вопрос: почему Юля не хочет в прокуратуру? Почему кусок жизни изгадили, в душу плюнули, ущерб моральный нанесли (и не только ей одной), а "поднимут на смех, что я им (в прокуратуре) скажу?"
Вот, вот он наш ментал национальный, ароматный!! "Дешева баба на Руси", - сказала Екатерина II.
Жаль, что Вы, Юля, столь благородны, но я в ножки поклонюсь той женщине (пусть она будет хоть проституткой, хоть самим дьяволом), которая размажет эту гниду по стенке.
Вывод напрашивается сам: в нашем диком лесу нужны ОЧЕНЬ нехорошие женщины, пока есть мерзкие мужчины.
|
| |
|
Маринхен, 25 августа 2010 г., 19:57
|
Анфиса, браво!
А я вот, независимо от остальных авторов, для себя давно таких мэнов определяю, как "мужчина общего пользования".
Однако, учитывая его гипнотизерские изыскания, все может быть куда хуже.
Сергей, Ваш коммент из серии "растекашися мыслию по древу"; так и хочется заметить - "короче, Склифософский!"
|
| |
|
Маринхен, 25 августа 2010 г., 19:41
|
Виктория первая, браво!
Очень дельное предложение - абсолютно необходимо подавать жалобы на пикаперов. Мы здесь случай мерзкий пользования взрослой женщиной исследуем, а сколько же случаев когда молоденькую девчонку, нередко девственницу, вот так зрелый дядя лет сорока использует хотя бы на два раза, и ГЛАВНОЕ - этот гнусный тип ТВЕРДО и ИСКРЕННЕ верит, что НИЧЕГО "ТАКОГО" НЕ ОБЕЩАЛ - она САМА (в свои 16-18 лет) ХОТЕЛА.
Ну, не сволочь, скажите?
Взрослая женщина, 23 августа,12.50 - стыдитесь.
Вам вместо меня с блеском ответила Виктория первая 23 авг.16.33
Такому "честному" дяде можно свою потенцию реализовывать с дамами пост-постбальзаковского возраста, т.е чтобы в мамы(или бабушки) ему дама годилась.
Вот тогда все будет честно - без обмана.
Юлия, проведите какой-нибудь обряд освобождения, ритуал. Будьте побольше с семьей и подругами. Этот скверный мужик мог приворожить.
Злата, однозначно законы Древнего Рима разумнее нашего современного законодательства.
Но есть ли у нас сейчас какая-либо реальная возможность наказания (или хотя бы профилактики, в виде жалобы) за такое поведение мужчины?
|
| |
1
2
3
4
5
6
| |
Страницы обсуждения
|
|
– на правах рекламы
